1
00:00:00,000 --> 00:00:19,520
Als u als arts wordt gebeld om een baby te zien die niet zo lekker is bij de geboorte, niet beweegt, niet ademt,

2
00:00:19,520 --> 00:00:28,800
en binnen een paar minuten na de reanimatie hoor je deze zeer geïrriteerde kreet.

3
00:00:30,000 --> 00:00:45,600
Het is geweldig, en uiteindelijk gaan ze naar huis en als ze terugkomen voor een routinecontrole,

4
00:00:45,600 --> 00:00:57,600
nu goed ontwikkeld, twee grote ogen, grote glimlach, dat is heel erg bevredigend.

5
00:00:57,600 --> 00:01:09,600
De meeste baby's die zorg krijgen op een neonatale afdeling overleven niet alleen, maar overleven en worden gezonde volwassenen.

6
00:01:09,600 --> 00:01:19,600
Verpleegkundig personeel op neonatale afdelingen is van cruciaal belang. U vertrouwt volledig op uw verpleegkundigen.

7
00:01:19,600 --> 00:01:26,880
Wat Lucy Lethby deed gaat het begrip te boven. Het is volkomen, ongelooflijk schokkend.

8
00:01:29,760 --> 00:01:30,560
Is ze slecht?

9
00:01:30,560 --> 00:01:48,560
Ja, ze is slecht. En ik heb geen idee waarom iemand denkt dat ze alles behalve schuldig is.

10
00:01:48,560 --> 00:02:00,800
Het is gewoon een boodschap van angst.

11
00:02:00,800 --> 00:02:03,200
Het lijkt alsof ze ziek is.

12
00:02:03,200 --> 00:02:08,560
Het is een boodschap. Het is een boodschap.

13
00:02:08,560 --> 00:02:26,600
Weet je, toen ik haar voor het eerst bezocht, tijdens mijn eerste bezoek, was ze erg op haar hoede voor mij.

14
00:02:26,600 --> 00:02:30,880
Ze weet niet wie ik ben.

15
00:02:30,880 --> 00:02:33,280
Waarom ben je hier?

16
00:02:33,280 --> 00:02:34,280
Ze wilde het weten.

17
00:02:34,280 --> 00:02:48,560
Waarom ik? Waarop ik zei, omdat ik geloof dat je onschuldig bent, en ze begon te huilen.

18
00:02:48,560 --> 00:02:56,640
Ons strafrechtsysteem heeft gefaald, heeft fundamenteel gefaald.

19
00:02:56,640 --> 00:02:58,520
Ze is niet onschuldig.

20
00:02:58,520 --> 00:03:02,280
Het bewijsmateriaal was overtuigend, overweldigend en consistent.

21
00:03:02,280 --> 00:03:09,840
Ik ben verbaasd over wat haar huidige advocaat doet.

22
00:03:09,840 --> 00:03:15,560
Ik denk dat het absoluut schandelijk was.

23
00:03:15,560 --> 00:03:21,280
Achter deze kinderen staan ​​ouders die lijden.

24
00:03:21,280 --> 00:03:26,840
En ik ben er zeker van dat wat ze uiteindelijk willen, de waarheid is.

25
00:03:26,840 --> 00:03:40,400
De waarheid is de waarheid.

26
00:03:40,400 --> 00:04:06,580
De doos die ik haat.

27
00:04:10,400 --> 00:04:15,400
Normaal gesproken wordt de doos in een kast geschoven.

28
00:04:15,400 --> 00:04:23,400
De doos geeft je gewoon een vreselijk gevoel in je maag.

29
00:04:23,400 --> 00:04:25,400
We huilden, nietwaar, toen we het vonnis hoorden,

30
00:04:25,400 --> 00:04:29,400
omdat het het oordeel was dat we wilden.

31
00:04:29,400 --> 00:04:33,400
Dus we dachten dat ze gestraft zou worden voor wat ze had gedaan

32
00:04:33,400 --> 00:04:37,400
en toen konden we verder.

33
00:04:37,400 --> 00:04:42,400
Maar het is duidelijk dat het niet echt zo werkte.

34
00:04:42,400 --> 00:04:46,400
Het is moeilijk, want het is duidelijk de meeste dagen op het nieuws en op de radio.

35
00:04:46,400 --> 00:04:47,400
Zelfs nu?

36
00:04:47,400 --> 00:04:48,400
Zelfs nu.

37
00:04:48,400 --> 00:04:49,400
Ja.

38
00:04:49,400 --> 00:05:02,400
Ik ben commandant Sheborn en Brad.

39
00:05:02,400 --> 00:05:18,380
Ik ben geboren en getogen in Camarlandshire.

40
00:05:18,380 --> 00:05:26,100
Mijn ouders hadden een melkveebedrijf op slechts acht kilometer afstand van waar ik nu woon.

41
00:05:26,100 --> 00:05:31,960
Als je terugkijkt naar de jaren zeventig, was de zorg voor premature baby’s heel, heel beperkt.

42
00:05:31,960 --> 00:05:39,560
Dus begon ik min of meer vanaf nul een dienst voor pasgeborenen te ontwikkelen.

43
00:05:39,560 --> 00:05:48,380
Ik heb dus meer dan 30 jaar praktijkervaring met het verzorgen van zieke baby's.

44
00:05:48,380 --> 00:05:57,320
Uit een zondagskrant hoorde ik toevallig over zorgen over de sterfgevallen van baby's in Chester.

45
00:05:57,320 --> 00:06:04,120
Tegen die tijd had ik als getuige-deskundige tientallen rapporten opgesteld voor de politie.

46
00:06:04,120 --> 00:06:11,320
En bij deze specifieke gelegenheid was ik e-mails aan het uitwisselen over een totaal niet-gerelateerde zaak.

47
00:06:11,320 --> 00:06:20,040
En ik voegde eraan toe en zei: ik heb trouwens gehoord over deze zaak waarin er zorgen zijn over de dood van baby's.

48
00:06:20,920 --> 00:06:24,000
En ik voegde eraan toe: het klinkt als mijn soort zaak.

49
00:06:24,000 --> 00:06:42,720
Toen ik de politie van Chester voor het eerst ontmoette, wisten zij niet, en ik ook niet, dat ze op dat moment een misdrijf aan het onderzoeken waren.

50
00:06:42,720 --> 00:06:48,320
Ze keken alleen maar naar het aantal sterfgevallen per jaar in Italië.

51
00:06:48,320 --> 00:06:56,320
Er was behoefte aan iemand met mijn achtergrond om erachter te komen wat ertoe had geleid dat deze baby's stierven.

52
00:06:56,320 --> 00:07:06,640
Dus ik zei: laten we eens kijken naar een periode van twee jaar, 2015 en 2016, en geef me de klinische aantekeningen.

53
00:07:06,640 --> 00:07:09,120
Ik wilde ze allemaal zien.

54
00:07:09,120 --> 00:07:20,160
Wat ik ontdekte was dat er gebeurtenissen waren waarbij een baby plotseling instortte, waarbij de meeste niet reageerden op reanimatie.

55
00:07:20,160 --> 00:07:29,360
Dit was allemaal heel, heel eigenaardig, omdat baby's op neonatale afdelingen niet plotseling achteruitgaan en sterven.

56
00:07:29,360 --> 00:07:31,600
Het gebeurt gewoon niet plotseling.

57
00:07:31,600 --> 00:07:39,680
Ik heb een tijdstip en een datum geïdentificeerd waarop iemand deze baby's pijn doet.

58
00:07:41,680 --> 00:07:43,760
Dit is niet een of ander ongeluk.

59
00:07:44,400 --> 00:07:46,240
Dit is geen incompetentie.

60
00:07:46,800 --> 00:07:49,280
Er is hier iets opzettelijks gebeurd.

61
00:07:51,200 --> 00:07:52,480
Opzettelijke schade.

62
00:07:55,200 --> 00:07:59,840
Wat ik tegen de politie zei, was dat ze naar de ploegensystemen moesten kijken

63
00:07:59,840 --> 00:08:03,600
en zoek uit wie dienst heeft bij al deze instortingen.

64
00:08:04,880 --> 00:08:11,040
En als we naar al deze gevallen kijken, vonden al deze gebeurtenissen plaats toen deze baby's onder de zorg waren

65
00:08:11,040 --> 00:08:16,240
van een bepaalde verpleegster, vaak onder de exclusieve zorg van een bepaalde verpleegster.

66
00:08:19,520 --> 00:08:20,480
Hallo Lucy, toch?

67
00:08:20,480 --> 00:08:20,720
Ja.

68
00:08:20,720 --> 00:08:22,160
Hallo, het is de mijne uit Chesterfield.

69
00:08:22,160 --> 00:08:23,680
Dus ik stapte binnen twee seconden.

70
00:08:23,680 --> 00:08:24,240
O ja.

71
00:08:24,240 --> 00:08:24,880
Ja, dank je.

72
00:08:24,880 --> 00:08:44,960
Dus je zit hier waarschijnlijk op de achterbank.

73
00:08:44,960 --> 00:08:51,200
In het begin wisten we niet zoveel over haar, maar we wisten, weet je,

74
00:08:51,200 --> 00:08:57,920
zij was deze knappe verpleegster met blond haar, blauwe ogen die het gezicht was van de fondsenwervingscampagne van het ziekenhuis.

75
00:09:01,040 --> 00:09:04,000
Er was niets ongewoons aan haar.

76
00:09:04,000 --> 00:09:07,040
Ze was een typisch buurmeisje, denk ik.

77
00:09:08,640 --> 00:09:09,680
Iedereen was geschokt.

78
00:09:10,240 --> 00:09:17,600
Ik denk echt niet dat mensen kunnen geloven dat een verpleegster verantwoordelijk kan zijn voor zoiets verschrikkelijks.

79
00:09:19,520 --> 00:09:25,280
Binnen een jaar stierven, ongebruikelijk, 15 baby's op de neonatale afdeling.

80
00:09:26,080 --> 00:09:30,160
En artsen merkten een gemeenschappelijke factor op: Lucy Letby.

81
00:09:30,160 --> 00:09:34,800
De verpleegster had dienst gehad vanwege alle onverklaarbare instortingen.

82
00:09:34,800 --> 00:09:40,320
Ze vertelden me dat er nog veel meer doden zouden vallen en dat ik in verband werd gebracht met iemand die er voor veel van hen is.

83
00:09:41,040 --> 00:09:45,680
Maakte u zich zorgen over de stijging van het sterftecijfer?

84
00:09:46,480 --> 00:09:46,800
Ja.

85
00:09:46,800 --> 00:09:49,840
Oké, vertel me daar eens over. Welke zorgen had u?

86
00:09:49,840 --> 00:10:13,280
Lucy Letby werd geboren in Hereford, groeide daar op, ging daar naar school en droomde ervan kinderverpleegster te worden.

87
00:10:13,280 --> 00:10:19,760
Ze werkte in het ziekenhuis sinds ze afstudeerde aan de Universiteit van Chester.

88
00:10:21,440 --> 00:10:27,120
Ze ging op vakantie met vriendinnen met wie ze samenwerkte en volgde salsadanslessen.

89
00:10:27,680 --> 00:10:34,160
Al deze dingen klinken heel normaal. Ze klinken niet als iemand die zulke gruwelijke misdaden kon begaan.

90
00:10:35,200 --> 00:10:42,720
Bij huiszoekingen in haar huis in Chester en het huis van haar ouders in Hereford kwamen patiëntendossiers en handgeschreven aantekeningen aan het licht

91
00:10:42,720 --> 00:10:45,920
waarin ze zegt: ik ben slecht. Ik heb dit gedaan.

92
00:10:45,920 --> 00:10:52,560
Ik verdien het niet om te leven. Ik heb ze expres vermoord omdat ik niet goed genoeg ben. Ik ben een vreselijk persoon.

93
00:10:54,000 --> 00:11:03,920
Dr. Dowie Evans was de hoofdaanklager. Het was zijn taak om aan de jury uit te leggen hoe deze baby's door Lucy Letby werden vermoord.

94
00:11:03,920 --> 00:11:12,800
Sommigen vergiftigde ze met insuline, sommigen injecteerde ze met overmatige lucht, en anderen mishandelde ze eenvoudigweg fysiek.

95
00:11:13,200 --> 00:11:14,720
Haar ontkenningen bleven komen.

96
00:11:14,720 --> 00:11:22,880
Ik was in de rechtszaal toen Lucy Letby getuigenis aflegde. Ze zei dat dit allemaal een samenzwering tegen haar was en dat ze niets verkeerds had gedaan.

97
00:11:22,880 --> 00:11:29,440
We kunnen nu melden dat Lucy Letby schuldig is bevonden aan de moord op zeven baby's.

98
00:11:29,440 --> 00:11:32,160
Heeft u het gevoel dat gerechtigheid is geschied?

99
00:11:32,960 --> 00:11:34,400
Ja, dat doe ik. Ja, dat doe ik.

100
00:11:41,600 --> 00:11:49,040
Lucy Letby heeft nu al haar pogingen om deze veroordelingen ongedaan te maken, uitgeput.

101
00:11:54,560 --> 00:11:58,160
Ze riskeert nu dus vijftien levenslange gevangenisstraffen.

102
00:11:59,440 --> 00:12:04,880
Ze zal in de gevangenis sterven.

103
00:12:29,440 --> 00:12:37,600
Weet je, ik ben opgegroeid in een zeer ruig gemeentehuis in Birmingham.

104
00:12:38,640 --> 00:12:41,680
Ik zag dagelijks onrecht.

105
00:12:41,680 --> 00:12:47,680
Ik begon te werken aan miskraamzaken toen ik op de universiteit zat.

106
00:12:49,120 --> 00:12:52,800
En ik wilde degenen helpen die ten onrechte zijn veroordeeld voor misdaden.

107
00:12:56,720 --> 00:13:04,880
Ik ben niet altijd een strafrechtadvocaat geweest. Ik heb veertien jaar bij de National Health Service gewerkt als operatiekamerassistent.

108
00:13:04,880 --> 00:13:12,560
Mijn hele achtergrond is dus NHS geweest en ik heb begrip voor de moeilijkheden van het werken onder druk en met een gebrek aan middelen.

109
00:13:12,560 --> 00:13:17,680
Ik heb een cliënt die zegt, ik heb een cliënt die zegt dat ze onschuldig zijn.

110
00:13:19,680 --> 00:13:21,760
Ik heb een veroordeling voor moord.

111
00:13:23,040 --> 00:13:25,600
Als ze onschuldig zijn, dan is er iets misgegaan.

112
00:13:25,600 --> 00:13:40,880
Tijdens het proces, de tsunami van media-aandacht voor haar, van schuldgevoelens, kwam het allemaal vanuit een specifiek perspectief.

113
00:13:40,880 --> 00:13:45,840
En dat perspectief was allemaal erg eenzijdig.

114
00:13:47,920 --> 00:13:49,600
Ik moet dat omdraaien.

115
00:13:49,600 --> 00:13:52,480
Ik moet het verhaal veranderen.

116
00:13:52,480 --> 00:13:53,600
Hoi.

117
00:13:53,600 --> 00:13:54,080
Hoi.

118
00:13:54,080 --> 00:13:55,360
Hoe gaat het, mevrouw?

119
00:13:55,360 --> 00:13:58,880
We laten deze plannen nu een nieuw beroep doen.

120
00:13:58,880 --> 00:14:02,240
Ik word vergezeld door Mark McDonald, haar nieuwe advocaat.

121
00:14:02,240 --> 00:14:04,560
Mark, heel erg bedankt dat je bij ons bent gekomen.

122
00:14:04,560 --> 00:14:09,120
Kijk, ze is het afgelopen jaar in twee afzonderlijke processen veroordeeld, nietwaar?

123
00:14:09,120 --> 00:14:13,120
Is er echt een sterk bewijs dat ze onschuldig is?

124
00:14:15,360 --> 00:14:16,560
Absoluut, dat is zo.

125
00:14:16,560 --> 00:14:19,680
Ik sta aan het begin van dit proces.

126
00:14:19,680 --> 00:14:23,680
Er zijn duizenden pagina's die ik moet lezen en mijn hoofd erbij moet krijgen.

127
00:14:23,680 --> 00:14:25,840
Dit is het Lucy Letby-verhaal.

128
00:14:25,840 --> 00:14:29,760
En zeker, dit verhaal lijkt echt niet te verdwijnen, Owen, nietwaar?

129
00:14:29,760 --> 00:14:30,880
Nee, dat is echt niet zo.

130
00:14:30,880 --> 00:14:36,240
Het lijkt mij dat als je het opschrijft, ik het heb gedaan, ik een slecht persoon ben, dat je zo ongeveer...

131
00:14:36,240 --> 00:14:38,960
Ik bedoel, Lucy Letby koopt min of meer de rechten hier.

132
00:14:38,960 --> 00:14:43,520
Mag ik je tot slot vragen, Mark McDonald, dat dit de eerste keer is dat sommige van deze families in het openbaar spreken.

133
00:14:43,520 --> 00:14:47,920
En dit artikel begint ermee dat ze zeggen: we willen zeggen: schaam jullie allemaal.

134
00:14:47,920 --> 00:14:50,720
Dat is de boodschap van degenen die oproepen tot de vrijlating van Lucy Letby.

135
00:14:56,240 --> 00:15:02,720
Lucy werd veroordeeld voor zeven moorden en zeven pogingen tot moord.

136
00:15:02,720 --> 00:15:10,640
Het is altijd een patroon in deze gevallen en dat patroon is dat de verpleegster dienst heeft.

137
00:15:14,160 --> 00:15:17,200
Dan heb je een aantal onverklaarbare sterfgevallen.

138
00:15:19,440 --> 00:15:23,040
En achteraf gezien komt het altijd omdat die verpleegster iets heeft gedaan.

139
00:15:24,240 --> 00:15:25,680
Het is een aantal keren gebeurd.

140
00:15:25,680 --> 00:15:32,000
Er zitten momenteel vier verpleegsters in de gevangenis die een levenslange gevangenisstraf uitzitten voor dit soort evenementen.

141
00:15:36,000 --> 00:15:40,320
Omdat ik gewapend ben en de kennis heb die ik heb van de verpleegsterszaken,

142
00:15:41,520 --> 00:15:45,680
Vanaf het moment dat ze werd gearresteerd, wist ik hoe het zou aflopen.

143
00:15:45,680 --> 00:15:51,120
Ik had de toespraak van de aanklager kunnen schrijven.

144
00:15:53,760 --> 00:15:59,040
Het was een leerboek.

145
00:15:59,040 --> 00:16:18,320
Ik begin helemaal terug vanaf het begin.

146
00:16:18,960 --> 00:16:24,000
Direct terug alsof Lucy net was gearresteerd en ze op mijn deur klopte en zei: help me.

147
00:16:24,000 --> 00:16:31,120
Ik ga proberen me op zes gebieden te concentreren.

148
00:16:32,080 --> 00:16:39,040
We weten dus dat ze veroordeeld is en onlangs zijn haar beroepsprocedures bij het Hof van Beroep mislukt.

149
00:16:40,240 --> 00:16:42,320
Er is dus maar één optie.

150
00:16:45,600 --> 00:16:48,160
De Commissie voor de beoordeling van strafzaken.

151
00:16:48,160 --> 00:16:55,120
Dit is een orgaan dat is opgericht om te beoordelen of de zaak op basis van nieuw bewijsmateriaal al dan niet moet worden teruggestuurd naar het Hof van Beroep.

152
00:16:55,120 --> 00:16:57,040
Dus dat is het lichaam waar ik mee te maken heb.

153
00:16:58,080 --> 00:16:59,040
Dat is wat ik moet doen.

154
00:16:59,040 --> 00:17:09,120
Ik moet een toepassing maken op basis van alles wat ik kan ontdekken door deze zes hoofdpunten te doorlopen.

155
00:17:09,120 --> 00:17:11,280
Dat is eigenlijk mijn voornaamste aandachtspunt.

156
00:17:11,280 --> 00:17:21,840
Als je naar de Criminal Cases Review Commission gaat, publieke druk rond een veroordeling

157
00:17:23,040 --> 00:17:25,760
zal inspelen op de geest van die mensen.

158
00:17:25,760 --> 00:17:26,240
Het zal.

159
00:17:26,880 --> 00:17:27,760
Onvermijdelijk.

160
00:17:31,200 --> 00:17:36,960
Je kunt een veroordeling niet ongedaan maken omdat er een artikel in de Times over staat.

161
00:17:36,960 --> 00:17:49,520
De enige manier om deze veroordeling ongedaan te maken is door niet alleen het bewijsmateriaal in twijfel te trekken dat aan de jury is voorgelegd,

162
00:17:51,600 --> 00:17:52,640
maar slopen.

163
00:17:52,640 --> 00:18:08,400
Ik ben al meer dan 30 jaar betrokken bij rechtszaken.

164
00:18:09,120 --> 00:18:16,080
En waar mijn rapport de aanklager ondersteunde, heb ik geen zaak verloren.

165
00:18:17,840 --> 00:18:21,360
Over het geheel genomen denk ik dus dat mijn trackrecord zeer bevredigend is.

166
00:18:22,640 --> 00:18:28,800
Mensen lijken te zijn vergeten dat de slachtoffers de baby's zijn.

167
00:18:30,000 --> 00:18:40,480
De slachtoffers zijn de families.

168
00:18:40,480 --> 00:18:50,880
De enige mensen die het weten zijn onze goede vrienden en familie.

169
00:18:51,920 --> 00:18:53,920
We zijn helemaal nooit naar buiten gegaan.

170
00:18:53,920 --> 00:19:02,560
Het is leuk om ons verhaal te kunnen vertellen omdat zoveel mensen een mening hebben,

171
00:19:02,560 --> 00:19:07,200
maar ze waren er niet echt en ze hadden geen zaken met haar gedaan.

172
00:19:15,200 --> 00:19:20,080
Onze zoon werd in 2015 geboren in het Countess of Chester Hospital.

173
00:19:20,080 --> 00:19:22,640
Hij was fulltime en gezond.

174
00:19:22,640 --> 00:19:25,760
Hij was de hele zwangerschap, tot dat moment, gezond geweest.

175
00:19:27,120 --> 00:19:30,320
Hij werd ergens weggevoerd.

176
00:19:30,320 --> 00:19:32,560
Ze zeiden alleen maar: oh, het is oké.

177
00:19:32,560 --> 00:19:34,720
Hij heeft alleen wat hulp nodig bij het ademen.

178
00:19:34,720 --> 00:19:42,160
We werden teruggebracht naar de kamer waar ik aan het bevallen was en we werden daar alleen gelaten.

179
00:19:42,160 --> 00:19:43,760
niet echt wetend wat er aan de hand was.

180
00:19:43,760 --> 00:19:48,240
We waren duidelijk ongerust toen we daar een paar uur waren, nietwaar?

181
00:19:48,240 --> 00:19:53,520
Het leek een eeuwigheid te duren, nietwaar?

182
00:19:57,440 --> 00:20:03,760
Toen kwam er een verpleegster binnen met de doos.

183
00:20:05,040 --> 00:20:06,480
Ze kwam regelrecht naar ons toe.

184
00:20:08,240 --> 00:20:09,440
Ik heb haar niet echt gezien.

185
00:20:09,440 --> 00:20:13,520
Ik zag net de doos en barstte in tranen uit.

186
00:20:13,520 --> 00:20:21,440
Ik herinner me dat ik iets tegen haar zei als: Oh mijn God, is hij dood?

187
00:20:22,400 --> 00:20:23,840
En ze lachte alleen maar.

188
00:20:26,000 --> 00:20:32,560
Ze lachte toen ze dacht dat we dachten dat het ergste was gebeurd.

189
00:20:33,840 --> 00:20:40,400
En ze zei: nee, we geven deze dozen gewoon uit aan alle ouders van baby's die het heel slecht hebben gehad.

190
00:20:40,400 --> 00:20:47,120
Toen ze aanbood ons mee te nemen naar hem toe, was dokter Breary daar.

191
00:20:48,480 --> 00:20:53,280
En hij legde alleen maar uit dat hij niet wist wat er werkelijk aan de hand was.

192
00:20:54,320 --> 00:20:56,480
Drie keer was hij gereanimeerd.

193
00:20:57,760 --> 00:20:59,040
Ze konden niet uitleggen waarom.

194
00:21:01,920 --> 00:21:04,080
Ik was erg overstuur. Ik was bang.

195
00:21:04,080 --> 00:21:10,560
Ik voelde me gewoon in de war en had er gewoon geen zin in.

196
00:21:12,560 --> 00:21:21,680
Dr. Breary vertelde ons dat hij van mening was dat er met zijn toestand beter voor onze zoon zou worden gezorgd

197
00:21:21,680 --> 00:21:23,920
als hij naar het Liverpool Women's Hospital werd gestuurd.

198
00:21:25,200 --> 00:21:29,040
Persoonlijk denk ik dat hij in Chester zou zijn gebleven. Ik denk dat hij gestorven zou zijn.

199
00:21:29,840 --> 00:21:32,080
Die beslissing heeft hem gered, denk ik.

200
00:21:34,400 --> 00:21:37,200
Ja, en daar zullen we die dokter altijd dankbaar voor zijn, nietwaar?

201
00:21:37,200 --> 00:21:37,280
Mm-hmm.

202
00:21:40,400 --> 00:21:45,680
Dus weg van Chester, we pikten heel snel op en daarna werden we weer naar huis gestuurd.

203
00:21:47,200 --> 00:21:53,920
Pas toen we haar gezicht later in de krant zagen, herkenden we haar allebei meteen.

204
00:21:53,920 --> 00:22:12,720
En de verpleegster die ons de doos gaf, was Lucy Latbey.

205
00:22:12,720 --> 00:22:26,800
Veel mensen vragen mij of ik denk dat ze schuldig is of niet.

206
00:22:26,800 --> 00:22:28,720
En ik zei: het eerlijke antwoord is: ik weet het niet.

207
00:22:29,600 --> 00:22:31,120
Ik denk gewoon niet dat ze een eerlijk proces heeft gehad.

208
00:22:33,280 --> 00:22:36,640
Ik ben dokter Phil Hammond. Ik ben 35 jaar NHS-arts geweest.

209
00:22:36,640 --> 00:22:41,920
En daarnaast heb ik mijn hele carrière als onderzoeksjournalist voor Private Eye gewerkt.

210
00:22:43,120 --> 00:22:47,920
Het eerste grote verhaal dat ik behandelde was het Bristol Heart-schandaal, dat destijds uitgroeide tot het

211
00:22:47,920 --> 00:22:49,680
grootste openbare onderzoek in de Britse geschiedenis.

212
00:22:49,680 --> 00:22:58,800
Ik besteedde niet veel aandacht aan het proces tegen Lucy Latbey, maar toen het vonnis bekend werd...

213
00:22:58,800 --> 00:23:00,960
Ik schreef aanvankelijk een column ter ondersteuning ervan.

214
00:23:02,400 --> 00:23:07,600
En toen werd mijn inbox gevuld met e-mails van werkelijk vooraanstaande mensen,

215
00:23:07,600 --> 00:23:10,080
waaronder enkele van de meest vooraanstaande mensen op deze gebieden, die zeggen:

216
00:23:10,080 --> 00:23:11,360
Nee, ik denk dat je ongelijk hebt.

217
00:23:11,920 --> 00:23:14,240
En dat begon me echt zorgen te maken, dus toen stopte ik met slapen.

218
00:23:14,240 --> 00:23:21,440
Ik wist dat het zwaar en lastig zou worden, maar er zat niets anders op dan op onderzoek uit te gaan.

219
00:23:23,200 --> 00:23:25,760
Waar het voor mij op neerkomt is: stapelt het bewijsmateriaal zich op?

220
00:23:29,680 --> 00:23:31,840
Dit is het proces tegen Lucy Latbey.

221
00:23:32,800 --> 00:23:34,880
Vandaag brengen we je alles wat er is gebeurd.

222
00:23:34,880 --> 00:23:37,600
Uiteindelijk besloot de jury dat Lucy Latbey schuldig was.

223
00:23:38,240 --> 00:23:41,600
Maar ik denk dat wij allemaal daar in die rechtszaal zaten

224
00:23:41,600 --> 00:23:44,640
begreep waarom ze tot dat besluit waren gekomen.

225
00:23:45,440 --> 00:23:47,600
Het waren meerdere bewijsstukken.

226
00:23:47,600 --> 00:23:49,440
Het medische bewijs was duidelijk belangrijk,

227
00:23:49,440 --> 00:23:52,480
maar er waren veel verschillende stukjes van de puzzel die bij elkaar kwamen.

228
00:23:54,400 --> 00:23:59,840
Een van de meest belastende bewijsstukken was het groene post-it-briefje

229
00:23:59,840 --> 00:24:00,960
waarop ze had geschreven,

230
00:24:01,520 --> 00:24:03,120
Ik ben slecht. Ik heb dit gedaan.

231
00:24:04,400 --> 00:24:05,920
En ik heb ze met opzet vermoord.

232
00:24:05,920 --> 00:24:13,120
Ik denk dat de politie het niet helemaal kon geloven dat ze zoiets belangrijks hadden gevonden

233
00:24:13,120 --> 00:24:14,560
toen ze haar huis hadden overvallen.

234
00:24:16,320 --> 00:24:17,760
Ik denk dat de bekentenisbriefjes ertoe doen.

235
00:24:17,760 --> 00:24:19,840
En ik denk dat ze zeer overtuigend waren voor de jury.

236
00:24:21,040 --> 00:24:25,520
Wat de jury niet hoorde, is dat ze door haar raadsman werd aangemoedigd om ze te schrijven.

237
00:24:26,240 --> 00:24:29,280
Het zijn allemaal lastige emoties en gevoelens die door je hoofd gaan.

238
00:24:29,280 --> 00:24:30,320
Ik wil dat je ze opschrijft.

239
00:24:32,080 --> 00:24:35,440
Ze schreef ook laster, discriminatie, waarom ik?

240
00:24:36,160 --> 00:24:37,360
Ik heb niets verkeerd gedaan.

241
00:24:38,880 --> 00:24:40,400
Het was een adviesoefening.

242
00:24:43,520 --> 00:24:47,360
De politie heeft 250 overdrachtsbriefjes ontdekt,

243
00:24:47,360 --> 00:24:49,600
waarvan de meeste in een tas onder haar bed zaten.

244
00:24:51,200 --> 00:24:53,920
Die briefjes horen in de vertrouwelijke prullenbak.

245
00:24:53,920 --> 00:24:56,240
Het is niet de bedoeling dat ze met personeel naar huis gaan.

246
00:24:57,600 --> 00:25:02,320
De aanklager zei dat dit het bewijs was dat Lucy Letby trofeeën van haar misdaden bewaarde.

247
00:25:04,240 --> 00:25:08,320
Heel veel verpleegsters hebben tegen mij gezegd dat ze vaak per ongeluk de overdrachtsbriefjes mee naar huis nemen.

248
00:25:08,320 --> 00:25:11,760
Ze hebben ze daar en het gebeurt gewoon omdat je het aan het eind van de dag zo druk hebt.

249
00:25:12,960 --> 00:25:16,800
Ze ontdekten dat ze honderden en honderden Facebook-zoekopdrachten had uitgevoerd,

250
00:25:16,800 --> 00:25:20,480
vaak voor de ouders van de baby's die ze heeft vermoord en geschaad.

251
00:25:20,480 --> 00:25:26,000
Sommige huiszoekingen vonden plaats op zeer vreemde tijdstippen, laat op eerste kerstdag.

252
00:25:27,680 --> 00:25:30,240
De verpleegster die ik interviewde zei: ja, we doen Facebook-zoekopdrachten.

253
00:25:30,960 --> 00:25:32,000
Wij houden contact met mensen.

254
00:25:33,440 --> 00:25:37,200
Het wordt alleen als verdacht gezien in de context van iemand waarvan je denkt dat hij een massamoordenaar is.

255
00:25:37,760 --> 00:25:43,120
Dus na een proces van meer dan tien maanden en meer dan 110 uur nauwgezet overleg,

256
00:25:44,640 --> 00:25:46,160
het was de som.

257
00:25:46,160 --> 00:25:52,240
Je kunt niet één bewijsstuk nemen en zeggen dat bewijst dat ze onschuldig of schuldig is.

258
00:25:54,240 --> 00:25:56,080
Het was bijna geheel indirect.

259
00:25:56,880 --> 00:26:01,360
Het was een zeer deskundige en agressieve vervolgingszaak.

260
00:26:02,480 --> 00:26:04,240
Maar toen je eigenlijk zei: waar is het bewijs?

261
00:26:05,280 --> 00:26:14,160
Het was er gewoon niet.

262
00:26:14,160 --> 00:26:35,360
Het is toch juist om niet te zeggen, zoals veel mensen hebben gezegd, dat de gezondheid van veel van deze baby's erg slecht was.

263
00:26:35,360 --> 00:26:42,000
Eh, en zo veel, eh, en zo veel, en zo veel, dat, zie je, dat is onjuist.

264
00:26:42,000 --> 00:26:42,960
Dat is onjuist.

265
00:26:42,960 --> 00:26:44,160
Ik ben daar bij betrokken geweest.

266
00:26:44,160 --> 00:26:46,320
Nou ja, ze zaten in een afdeling met hoge afhankelijkheid, nietwaar?

267
00:26:46,320 --> 00:26:49,280
Destijds werd geen van deze sterfgevallen gezien als een opzettelijke daad.

268
00:26:50,160 --> 00:26:55,760
Er waren een aantal lijkschouwingen op de baby's waaruit bleek dat ze een natuurlijke dood waren gestorven.

269
00:26:56,880 --> 00:27:00,160
En zodra de politie erbij betrokken raakt, nemen ze contact op met een senior lijkschouwer.

270
00:27:00,880 --> 00:27:03,840
Ze gaat terug en zegt: er is hier niets verdachts.

271
00:27:05,200 --> 00:27:06,640
Maar daar luisteren ze niet naar.

272
00:27:07,600 --> 00:27:09,760
En ze gaan door met het onderzoek.

273
00:27:09,760 --> 00:27:18,240
Dan verschijnt Dr. Darry Evans, in hun schoot gevallen.

274
00:27:18,240 --> 00:27:32,720
Dr. Darry Evans springt in een auto en rijdt naar het politiebureau.

275
00:27:34,160 --> 00:27:40,720
Ze geven hem een ​​aantal aantekeningen van een van de patiënten voor wie Lucy Letby zorgde.

276
00:27:40,720 --> 00:27:49,440
En hij zegt dat ik binnen tien minuten wist dat deze baby opzettelijk schade had toegebracht.

277
00:27:53,440 --> 00:27:57,440
Er waren in deze zaak andere medische deskundigen aanwezig voor de vervolging.

278
00:27:57,440 --> 00:28:01,120
En er werd een neonatoloog gebeld.

279
00:28:03,280 --> 00:28:09,600
Ze werd alleen ingeschakeld om te beoordelen wat Darry Evans had gezegd.

280
00:28:09,600 --> 00:28:14,080
Hij is degene die er vanaf het begin bij was.

281
00:28:15,200 --> 00:28:17,360
Dat de hele zaak op hem rust.

282
00:28:20,400 --> 00:28:26,160
Als hij ongelijk heeft, valt de hele zaak als een pak kaarten uiteen.

283
00:28:26,160 --> 00:28:37,760
Sinds het proces kan ik geen andere neonatale deskundige vinden die bereid is zijn ideeën te onderschrijven.

284
00:28:38,560 --> 00:28:39,120
Zoek er een voor mij.

285
00:28:39,120 --> 00:28:42,240
Ik heb tegen Darry Evans gezegd: je kent vast wel mensen die zich voorbereiden om je te steunen.

286
00:28:42,240 --> 00:28:44,080
Hij zei: oh, ik heb nu geen contact meer met iedereen.

287
00:28:44,720 --> 00:28:45,920
Ik kan niemand vinden.

288
00:28:45,920 --> 00:28:47,440
Dat vind ik buitengewoon.

289
00:28:47,440 --> 00:28:55,600
Tijdens het proces tegen Lucy Letby was de vraag: heeft ze het gedaan?

290
00:28:56,160 --> 00:28:59,120
Nu het begin van het openbaar onderzoek.

291
00:28:59,600 --> 00:29:03,760
Ingesteld om verschillende vragen te beantwoorden over wat er in dit ziekenhuis is gebeurd.

292
00:29:04,400 --> 00:29:08,560
Maar nu er de afgelopen weken steeds meer gespeculeerd wordt over deze zaak,

293
00:29:08,560 --> 00:29:11,040
met meer vragen over de vonnissen,

294
00:29:11,040 --> 00:29:15,120
De voorzitter van het onderzoek begon vanochtend met dit te zeggen.

295
00:29:15,120 --> 00:29:19,680
In de maanden sinds het Hof van Beroep uitspraak deed,

296
00:29:20,560 --> 00:29:25,600
Er is een enorme stroom aan reacties uit verschillende hoeken gekomen

297
00:29:26,480 --> 00:29:28,400
over de geldigheid van de veroordelingen.

298
00:29:30,400 --> 00:29:35,920
Voor zover ik weet, is het volledig afkomstig van mensen die niet bij het proces aanwezig waren.

299
00:29:35,920 --> 00:29:42,320
Ik denk dat het onderzoek kijkt naar alle gebeurtenissen die hebben geleid tot de dood van deze baby's.

300
00:29:42,320 --> 00:29:46,000
Er wordt niet gekeken of Lucy Letby schuldig is of niet.

301
00:29:46,000 --> 00:29:50,160
Dat is in de rechtbank overeengekomen, dus er bestaat geen twijfel over haar schuld.

302
00:29:52,240 --> 00:30:00,800
Wat verbazingwekkend is, is het lawaai van mensen die het gevoel hebben schandalige opmerkingen te kunnen maken

303
00:30:00,800 --> 00:30:07,440
commentaar via wetenschappelijke artikelen zoals Private Eye.

304
00:30:10,240 --> 00:30:18,160
De meest hysterische steun voor Lucy Letby komt van de grote grootstedelijke elite.

305
00:30:18,160 --> 00:30:22,080
op welke mensen aan wie is verteld, of hoe ik ze noem, God het meest recht heeft.

306
00:30:23,040 --> 00:30:26,160
In Wales, weet je, wordt ons al 700 jaar verteld:

307
00:30:28,160 --> 00:30:32,160
Weet je, dat we niet goed genoeg zijn.

308
00:30:32,160 --> 00:30:50,320
Sinds de zaak Lucy Letby op mijn radar verscheen, heb ik niet echt geslapen.

309
00:30:51,240 --> 00:30:53,080
Ik denk er elke avond aan.

310
00:30:53,200 --> 00:30:55,440
Ik word midden in de nacht wakker en denk: hebben we dit goed?

311
00:30:55,540 --> 00:30:56,380
Gaan we fout?

312
00:30:56,380 --> 00:31:05,160
Ik denk dat wat mij hier het meeste zorgen over maakt, is dat honderden baby's vermijdbaar sterven

313
00:31:05,160 --> 00:31:09,620
in Groot-Brittannië, bij de NHS, elk jaar omdat ze geen uitstekende zorg krijgen.

314
00:31:12,060 --> 00:31:15,160
En Chester had duidelijk problemen met de personeelsbezetting.

315
00:31:16,980 --> 00:31:21,440
Midden in de sterfgevallen schreef een van de adviseurs een brief aan de manager:

316
00:31:21,440 --> 00:31:25,560
we hebben ernstig onderbezet, we hebben niet genoeg incubators, de hele zaak is in stukken gevallen.

317
00:31:26,380 --> 00:31:28,860
En als je het niet oplost, zullen baby's blijven sterven.

318
00:31:30,080 --> 00:31:31,720
Er waren duidelijk ernstige problemen.

319
00:31:33,320 --> 00:31:38,500
Dus als er plausibele alternatieve verklaringen hiervoor zijn die geen moord zijn, zoals suboptimaal

320
00:31:38,500 --> 00:31:46,500
zorg, en Mark McDonnell kan aantonen dat in een paar gevallen alle gevallen kunnen vallen.

321
00:31:56,380 --> 00:31:59,580
Ik denk dat het goed zou zijn om het face-to-face met hem te doen.

322
00:31:59,580 --> 00:32:02,580
Inmiddels ben ik benaderd door twee neonatologen.

323
00:32:03,020 --> 00:32:09,440
Ze lijken allebei ongelooflijk ervaren te zijn, en beiden zijn bereid om te helpen.

324
00:32:10,140 --> 00:32:14,540
Ze hebben toegang tot de medische dossiers en ze werken eraan.

325
00:32:14,540 --> 00:32:28,140
Ik werk nu ruim 25 jaar als consulent op een tertiaire neonatale afdeling.

326
00:32:28,140 --> 00:32:42,080
Mijn rol als medisch getuige-deskundige is om het bewijsmateriaal tot in detail door te nemen en te proberen de waarheid te onthullen over wat er met deze baby's is gebeurd.

327
00:32:42,080 --> 00:32:50,140
Het eerste rapport dat we bekeken, ging over baby O.

328
00:32:54,040 --> 00:32:58,140
Vandaag concentreren we ons in deze aflevering op de 15e baby in de zaak.

329
00:32:58,680 --> 00:33:02,920
die volgens de aanklager Lucy heeft laten vermoorden tijdens haar eerste dienst weer op het werk,

330
00:33:03,280 --> 00:33:06,720
na haar vakantie naar Ibiza eind juni 2016.

331
00:33:06,720 --> 00:33:10,820
Baby O was een baby die een van de drie identieke drielingen was,

332
00:33:10,820 --> 00:33:15,760
en toen Lucy in dienst kwam, waren er geen zorgen over de gezondheid van baby O,

333
00:33:15,760 --> 00:33:20,560
maar een paar uur later stortte hij in en begon achteruit te gaan.

334
00:33:20,560 --> 00:33:24,220
Vervolgens zakte hij voor de tweede keer in elkaar en overleed daarna.

335
00:33:28,080 --> 00:33:30,920
De artsen konden hiervoor geen medische verklaring vinden,

336
00:33:31,000 --> 00:33:34,080
Behalve dat Lucy er was op het moment van zijn ineenstorting.

337
00:33:34,080 --> 00:33:38,820
Ik heb foto's gezien van de autopsie.

338
00:33:40,040 --> 00:33:43,280
Er waren ongelooflijke afwijkingen in de lever.

339
00:33:45,020 --> 00:33:49,380
De mening van de pathologie was dat de leverafwijkingen zo ernstig waren

340
00:33:49,380 --> 00:33:53,300
dat ze eruitzagen als wat je zou krijgen bij een verkeersongeval.

341
00:33:53,300 --> 00:33:59,240
Ik was tot de conclusie gekomen dat deze baby een trauma aan de lever had gehad,

342
00:33:59,240 --> 00:34:05,880
Maar bovendien was deze baby het slachtoffer van lucht die in de bloedbaan werd geïnjecteerd.

343
00:34:05,880 --> 00:34:19,920
Jullie hebben allebei een gezamenlijk rapport opgesteld over baby O.

344
00:34:21,020 --> 00:34:22,580
En voor het doel van deze discussie:

345
00:34:23,440 --> 00:34:27,620
baby O is degene die door de aanklager is gezegd

346
00:34:27,620 --> 00:34:35,480
dat Lucy op de een of andere manier de lever heeft beschadigd door een stomp trauma.

347
00:34:35,480 --> 00:34:39,400
Is er een reden voor zijn ineenstorting?

348
00:34:39,780 --> 00:34:49,560
Ik denk dat de algemene conclusie waartoe we zijn gekomen, is dat er gerechtvaardigde medische verklaringen zijn

349
00:34:49,560 --> 00:35:01,380
wat leidde tot de ineenstorting van baby O en de eerste tekenen van verandering deden zich rond middernacht voor.

350
00:35:01,380 --> 00:35:06,720
We kunnen in die grafieken veranderingen in temperatuur en hartslag zien

351
00:35:06,720 --> 00:35:13,840
en enige geleidelijke toename van de opgezette buik die werd opgemerkt door het verplegend personeel.

352
00:35:14,120 --> 00:35:19,700
Hij heeft twee medische onderzoeken gehad, maar geen van beiden heeft de veranderingen opgemerkt.

353
00:35:19,840 --> 00:35:21,040
Dit was van de ene op de andere dag gebeurd.

354
00:35:21,420 --> 00:35:23,660
Ik bedoel, is dat verrassend? Is dat iets wat je zou verwachten?

355
00:35:23,660 --> 00:35:25,600
Ik denk dat dat niet wenselijk is.

356
00:35:26,380 --> 00:35:27,360
Het had opgehaald moeten worden.

357
00:35:27,400 --> 00:35:28,600
Het had opgehaald moeten worden.

358
00:35:28,600 --> 00:35:28,880
Ja.

359
00:35:29,000 --> 00:35:29,260
Ja.

360
00:35:29,460 --> 00:35:31,800
Het was toen om 2.40 uur...

361
00:35:31,800 --> 00:35:34,120
Ik zie dat er een noodoproep was.

362
00:35:34,560 --> 00:35:38,960
Waarom denk je dat dit proces niet reageerde op de reanimatie?

363
00:35:40,260 --> 00:35:46,360
Ik werd meteen getroffen door het gebruik van deze extreem hoge ventilatordrukken.

364
00:35:46,540 --> 00:35:47,640
Tijdens de reanimatie?

365
00:35:47,880 --> 00:35:48,840
Tijdens de reanimatie.

366
00:35:49,380 --> 00:35:53,000
Het betekende dat de longen recht op het middenrif drukten

367
00:35:53,000 --> 00:35:56,420
Op een laat moment tijdens de reanimatie kwam een van de adviseurs erbij

368
00:35:56,420 --> 00:35:59,740
besloot een naald in de buik te steken om deze te decomprimeren.

369
00:36:00,140 --> 00:36:04,600
Zou dat een reden tot actie zijn geweest die u zelf zou hebben gekozen?

370
00:36:04,920 --> 00:36:05,940
Absoluut niet.

371
00:36:06,380 --> 00:36:11,140
Dus het meest waarschijnlijke gevolg daarvan is dat als je de naald erin steekt,

372
00:36:11,740 --> 00:36:16,780
er zou wat bloeding optreden en u zou schade aan de lever veroorzaken.

373
00:36:16,780 --> 00:36:20,560
Het inbrengen van de canule in de lever heeft zoveel bloedingen veroorzaakt.

374
00:36:20,560 --> 00:36:24,800
Ja, wij geloven dat er goede aanwijzingen zijn dat dit het geval is.

375
00:36:24,980 --> 00:36:27,120
Dit is ongetwijfeld geen vraag.

376
00:36:27,420 --> 00:36:28,220
Dit is wat er gebeurde.

377
00:36:28,300 --> 00:36:28,880
Het is duidelijk.

378
00:36:32,160 --> 00:36:32,600
Oké.

379
00:36:33,180 --> 00:36:33,680
Oké.

380
00:36:33,780 --> 00:36:34,980
Nou, bedankt daarvoor.

381
00:36:35,120 --> 00:36:36,040
Dat is heel nuttig.

382
00:36:36,040 --> 00:36:44,020
Ik denk dat het nu mijn beurt is om dit zo snel mogelijk naar de Criminal Cases Review Commissioners te sturen.

383
00:36:51,020 --> 00:36:58,020
Ik heb nog nooit een gedetailleerder rapport gelezen dan het rapport dat ze hebben terugbetaald.

384
00:36:58,020 --> 00:37:04,960
De twee deskundigen zeggen dat er geen misdrijf is gepleegd.

385
00:37:07,040 --> 00:37:12,880
Als alles in orde is, heeft Lucy Letby zijn kind geen kwaad gedaan.

386
00:37:12,880 --> 00:37:24,500
Toen Lucy Letby binnenkwam en mij de doos gaf, opende ik hem.

387
00:37:29,740 --> 00:37:32,020
Er zit een polsbandje bij.

388
00:37:33,020 --> 00:37:35,160
Er is een babyhoedje.

389
00:37:35,160 --> 00:37:36,160
Er is een deken.

390
00:37:36,160 --> 00:37:36,940
Er is een deken.

391
00:37:38,000 --> 00:37:44,100
En dan hadden we het notitieblok, waarvan ze me vertelde: oh, dat kun je als dagboek bijhouden.

392
00:37:49,300 --> 00:37:58,020
Ik denk dat als zoiets als de doos later zou worden gegeven, of nadat we hem hadden gezien of nadat ze iets hadden uitgelegd,

393
00:37:58,020 --> 00:38:08,700
Het zou misschien anders zijn geweest, maar op dat moment is het gewoon niet normaal om binnen te komen en te lachen, toch?

394
00:38:10,200 --> 00:38:11,820
Ik denk gewoon dat hij iets heeft gedaan.

395
00:38:12,300 --> 00:38:14,120
Er is duidelijk geen concreet bewijs.

396
00:38:14,300 --> 00:38:21,860
We hebben geen magische bal waar we naar terug kunnen kijken, maar het is gewoon te veel.

397
00:38:22,340 --> 00:38:24,620
Hij was prima toen hij kleiner was, nietwaar?

398
00:38:24,620 --> 00:38:25,460
Ja, ja, ja.

399
00:38:25,460 --> 00:38:32,840
Pas toen hij ongeveer vijf jaar oud was, kregen we ernstige problemen met hem.

400
00:38:33,640 --> 00:38:37,620
Hij loopt ongeveer twee jaar vertraging op op school dan waar hij zou moeten zijn.

401
00:38:37,780 --> 00:38:39,840
Hij kan nog steeds niet zo goed schrijven.

402
00:38:40,580 --> 00:38:47,620
En hij heeft hele zware aanvallen gehad waarbij ze al 15, 20 minuten niet zijn gestopt.

403
00:38:51,500 --> 00:38:54,280
De eerste was verschrikkelijk, nietwaar?

404
00:38:54,280 --> 00:38:56,700
Mm-hmm. Ja, het kwam zomaar uit het niets, nietwaar?

405
00:38:58,120 --> 00:39:01,300
Af en toe vraagt ​​hij ons: als hij een aanval heeft, zal hij dan sterven?

406
00:39:02,620 --> 00:39:04,860
En dat vind ik het meest beangstigende.

407
00:39:05,640 --> 00:39:08,060
Het hele weekend bleef hij tegen me zeggen: ik wou dat ik normaal was.

408
00:39:08,180 --> 00:39:09,080
Ik wou dat ik normaal was.

409
00:39:09,080 --> 00:39:15,900
En het is zo triest, omdat ik steeds tegen hem probeer te zeggen: 'Je bent normaal voor je.'

410
00:39:16,200 --> 00:39:17,680
We houden bijvoorbeeld van je zoals je bent.

411
00:39:18,380 --> 00:39:20,500
Maar hij wil gewoon zijn zoals iedereen.

412
00:39:22,180 --> 00:39:26,960
De dag dat ze een straf kreeg, was het duidelijk in het nieuws.

413
00:39:27,500 --> 00:39:28,640
Hij had het op de televisie gezien.

414
00:39:28,640 --> 00:39:32,040
En hij zag onze reacties.

415
00:39:32,540 --> 00:39:32,780
Ja.

416
00:39:33,360 --> 00:39:36,780
En uiteraard wilde hij weten waarom mama en papa van streek waren.

417
00:39:37,880 --> 00:39:38,840
Hij huilde altijd, nietwaar?

418
00:39:39,000 --> 00:39:39,340
Mm.

419
00:39:40,020 --> 00:39:43,400
En hij vroeg, hij zei: is dat wie ik denk dat het is?

420
00:39:43,480 --> 00:39:45,320
Hij zei: dat is de verpleegster, nietwaar?

421
00:39:45,320 --> 00:39:48,380
Dat is de ondeugende verpleegster die mij probeerde te vermoorden.

422
00:39:51,680 --> 00:39:52,620
Ze is niet schuldig.

423
00:39:53,260 --> 00:39:53,940
Weet je dat zeker?

424
00:39:54,060 --> 00:39:54,380
Ja.

425
00:39:55,440 --> 00:39:55,860
Ja.

426
00:39:56,140 --> 00:39:59,760
Luister, ik werk dag en nacht aan deze zaak.

427
00:40:00,760 --> 00:40:05,500
Als ik op dit moment dacht dat zij schuldig was, zou ik dit niet doen.

428
00:40:06,460 --> 00:40:14,080
Mijn argument is dat ik nu deskundig bewijs heb van vooraanstaande neonatologen.

429
00:40:14,080 --> 00:40:16,000
Nou, laten we er eens naar kijken.

430
00:40:16,500 --> 00:40:18,200
Als ze het bewijs hebben, publiceer het dan.

431
00:40:20,280 --> 00:40:21,280
Stuur mij een kopie.

432
00:40:22,340 --> 00:40:23,300
Laten we kijken waar we heen gaan.

433
00:40:24,720 --> 00:40:24,980
Ja.

434
00:40:27,100 --> 00:40:27,960
Hij is advocaat.

435
00:40:29,900 --> 00:40:35,880
Welnu, het kan door één deskundige worden gezegd, maar ik ben andere deskundigen die een volkomen tegenstrijdige mening hebben.

436
00:40:36,280 --> 00:40:43,280
Geen van deze argumenten met betrekking tot gerechtelijke dwalingen is in deze gevallen van toepassing.

437
00:40:43,280 --> 00:40:45,700
Dit waren stabiele baby's.

438
00:40:46,280 --> 00:40:52,760
Het waren kwetsbare baby’s vanwege hun prematuriteit, maar hun overlevingskansen waren uitstekend.

439
00:40:52,760 --> 00:41:03,140
Dit is een soort kaart die in Chester werd gebruikt om het welzijn van een baby in de gaten te houden.

440
00:41:03,680 --> 00:41:07,760
Deze is uitsluitend bedoeld ter illustratie om problemen met de vertrouwelijkheid te voorkomen.

441
00:41:07,760 --> 00:41:12,760
Het toont een hartslag, wat prettig en normaal is.

442
00:41:12,760 --> 00:41:20,760
Dit zijn allemaal aanwijzingen dat het goed gaat met de baby, maar wat is er ondanks dit alles gebeurd?

443
00:41:20,760 --> 00:41:23,760
Nou, Lucy Letby is gearriveerd.

444
00:41:23,760 --> 00:41:29,760
De kleine baby werd aangevallen en hij stierf als gevolg daarvan.

445
00:41:29,760 --> 00:41:35,760
De baby's die instortten hadden allemaal soortgelijke gegevens.

446
00:41:35,760 --> 00:41:44,760
Letby verschijnt, en plotseling heeft iemand een baby die op de rand van de dood staat.

447
00:41:44,760 --> 00:42:02,760
Als degenen die in haar schuld geloven zeggen: ze had dienst bij zoveel van deze sterfgevallen...

448
00:42:02,760 --> 00:42:14,760
Het antwoord is: natuurlijk, want als ze dat niet was geweest, had de vinger niet naar haar kunnen wijzen.

449
00:42:14,760 --> 00:42:15,760
Mijn naam is Peter Elston.

450
00:42:15,760 --> 00:42:23,760
Ik heb het grootste deel van mijn carrière in de financiële sector doorgebracht met het toepassen van statistieken als beleggingsbeheerder gedurende ongeveer 35 jaar.

451
00:42:23,760 --> 00:42:32,760
Als het om dit soort strafzaken gaat, kunnen veel ervan aan de hand van statistieken worden beoordeeld.

452
00:42:32,760 --> 00:42:38,760
Er waren veel meer dan alleen de zeven doden waarvan Letby werd beschuldigd.

453
00:42:38,760 --> 00:42:40,760
Het waren er in totaal 17.

454
00:42:40,760 --> 00:42:42,760
Dus wat was daar aan de hand?

455
00:42:42,760 --> 00:42:44,760
Was er nog een seriemoordenaar?

456
00:42:45,760 --> 00:42:49,760
Toen de vonnissen bekend werden gemaakt, heb ik daarover op mijn blog geschreven

457
00:42:49,760 --> 00:42:55,760
Ik denk dat iedereen dit rooster kan zien met deze ononderbroken lijn van X'en.

458
00:42:56,760 --> 00:42:59,760
Dat zou buitengewoon overtuigend zijn geweest.

459
00:42:59,760 --> 00:43:04,760
Maar eerlijk gezegd was dit inderdaad zeer, zeer gebrekkig,

460
00:43:04,760 --> 00:43:08,760
en ik denk niet dat een statisticus er enige geloofwaardigheid aan zou hechten.

461
00:43:08,760 --> 00:43:13,760
Het feitelijke bewijs dat elke keer dat een baby stierf, het Lucy was en alleen Lucy die erbij was.

462
00:43:13,760 --> 00:43:18,760
is gewoonweg verkeerd, omdat je alleen de baby's meetelde die stierven terwijl zij daar was.

463
00:43:21,760 --> 00:43:25,760
Statistieken speelden geen rol bij de veroordeling van Letby.

464
00:43:25,760 --> 00:43:32,760
Terwijl statistici zeiden: hoe zit het met de baby's die stierven en die niet op de spreadsheet staan?

465
00:43:32,760 --> 00:43:38,760
En natuurlijk was mijn antwoord: hun dood was niet verdacht.

466
00:43:38,760 --> 00:43:40,760
Weet je, of er was een verklaring voor de sterfgevallen.

467
00:43:40,760 --> 00:43:57,760
Ik veronderstel dat ik na het proces echt in het middelpunt van dit netwerk stond.

468
00:43:57,760 --> 00:43:59,760
Statistici, artsen, wetenschappers.

469
00:43:59,760 --> 00:44:06,760
Velen van ons werken nauw samen met Mark McDonald, de advocaat.

470
00:44:06,760 --> 00:44:11,760
Vóór het nieuwe proces werd duidelijk dat die swipe-gegevens feitelijk onjuist waren.

471
00:44:11,760 --> 00:44:13,760
Ben ik bij Lucy geweest? Nee.

472
00:44:13,760 --> 00:44:16,760
Ik denk dat ze weet dat ik besta.

473
00:44:16,760 --> 00:44:21,760
Ik denk dat ze weet dat er een aantal mensen zijn die hard werken om haar eruit te krijgen.

474
00:44:28,760 --> 00:44:35,760
Een van de leden van dit groeiende netwerk is dus een computerwetenschapper die feitelijk in de VS woont.

475
00:44:35,760 --> 00:44:36,760
Hoi.

476
00:44:36,760 --> 00:44:39,760
Hallo, Stefan. Goed je te zien.

477
00:44:39,760 --> 00:44:42,760
Hallo, Petrus. Goed je te zien.

478
00:44:42,760 --> 00:44:50,760
Stephen heeft heel gedetailleerd onderzoek gedaan door de transcripties door te lezen.

479
00:44:50,760 --> 00:44:54,760
onderzoek naar één specifiek geval, het geval van Baby C.

480
00:44:54,760 --> 00:44:57,760
Misschien moeten we dit gewoon doornemen, Baby C, jongens, want dit is zoiets als...

481
00:44:57,760 --> 00:45:00,760
een van de meest ongelooflijke dingen die ik heb gezien.

482
00:45:07,760 --> 00:45:12,760
Lucy Letby was niet de aangewezen verpleegster voor Baby C, maar ze had dienst.

483
00:45:12,760 --> 00:45:16,760
en in feite was ze er een groot deel van de tijd toen hij helaas overleed.

484
00:45:18,760 --> 00:45:23,760
De aanklager beweerde dat ze via zijn voedingssonde lucht in zijn buik had gespoten.

485
00:45:23,760 --> 00:45:28,760
en hierdoor werd zijn buik opgeblazen als een ballon en spalkte zijn middenrif,

486
00:45:28,760 --> 00:45:31,760
waardoor hij uiteindelijk stikte.

487
00:45:34,760 --> 00:45:41,760
Wat er feitelijk gebeurde, is dat ze de aanval op Baby C identificeerden

488
00:45:42,760 --> 00:45:44,760
zoals plaatsvindt op 12 juni.

489
00:45:44,760 --> 00:45:49,760
Alle experts waren het er, net als Dr. Evans, over eens dat deze aanval op 12 juni plaatsvond.

490
00:45:49,760 --> 00:45:55,760
Ze ontwikkelden een theorie, en die theorie draaide om een röntgenfoto genomen op 12 juni,

491
00:45:56,760 --> 00:46:01,760
en ze zeiden dat er te veel lucht in zat, en de verklaring was dat het een luchtinjectie was.

492
00:46:02,760 --> 00:46:08,760
Tijdens het proces realiseerden ze zich dat Letby er niet was, en ze zeggen nu dat de aanval op de 13e plaatsvond.

493
00:46:09,760 --> 00:46:12,760
Rechts. Maar ze proberen nog steeds het bewijsmateriaal van de 12e mee te nemen.

494
00:46:12,760 --> 00:46:13,760
Rechts.

495
00:46:13,760 --> 00:46:19,760
Maar het bewijsmateriaal is een beëdigde getuigenverklaring die zegt dat ze er niet was.

496
00:46:19,760 --> 00:46:20,760
Ja.

497
00:46:21,760 --> 00:46:31,760
En op welk moment besefte het Openbaar Ministerie dat er sprake was van deze fout, denkt u?

498
00:46:31,760 --> 00:46:39,760
Daarom verspreidde de aanklager een concept van hun openingstoespraak onder de media voordat ze die hielden.

499
00:46:40,760 --> 00:46:45,760
Dus in hun ontwerp zeiden ze dat hun radioloog deze schade op de 12e had vastgesteld.

500
00:46:46,760 --> 00:46:51,760
Maar toen ze met de jury's spraken, toen ze de toespraak daadwerkelijk hielden in het transcript, werd er geen melding gemaakt van de dag.

501
00:46:51,760 --> 00:46:52,760
Ja.

502
00:46:52,760 --> 00:47:00,760
Dus hielden ze zich aan wat de radioloog zei, en verwijderden ze gewoon de dag, omdat de dag verkeerd was.

503
00:47:01,760 --> 00:47:04,760
Het is behoorlijk brutaal wat ze daar deden.

504
00:47:04,760 --> 00:47:10,760
Nou, je hebt hier iets heel opmerkelijks ontdekt. Wat, wat ben je van plan met dit alles te doen?

505
00:47:11,760 --> 00:47:16,760
Ik heb met een aantal journalisten samengewerkt. Hopelijk moet het een plons maken.

506
00:47:17,760 --> 00:47:26,760
Met behulp van deze methode. Maar tijdens het proces bleek dat Lucy Letby op 12 juni, toen de röntgenfoto werd gemaakt, niet aan het werk was.

507
00:47:26,760 --> 00:47:35,760
Er is zojuist een hele goede Radio 4-documentaire geweest. Het bleek dat Lucy Letby geen dienst had.

508
00:47:36,760 --> 00:47:43,760
En het is mogelijk een van de redenen dat de hoofdaanklager, dr. Dowie Evans, van gedachten lijkt te zijn veranderd.

509
00:47:44,760 --> 00:47:52,760
En in mijn e-mailuitwisseling met hem zegt hij dat hij nu gelooft dat de baby's alleen gedestabiliseerd werden doordat er lucht in de maag werd geïnjecteerd en dat ze niet werden gedood.

510
00:47:52,760 --> 00:47:59,760
Voor mij is dat heel ernstig, want dat betekent dat de jury verkeerd is geïnformeerd. Ze kregen te horen dat dit de doodsoorzaak was en dat het iets anders was.

511
00:48:00,760 --> 00:48:08,760
Wat ik bijzonder vind, is dat Dowie Evans nu zegt dat hij nog maar net het eindrapport heeft afgerond, ruim een ​​jaar nadat het proces was geëindigd.

512
00:48:09,760 --> 00:48:15,760
Dat suggereert dus dat hij de zaak nog steeds niet helemaal onder de knie heeft, en dat er mogelijk grote twijfel bestaat over de manier waarop BBC stierf.

513
00:48:15,760 --> 00:48:34,760
Dr. Dowie Evans zegt dat hij een nieuw rapport heeft opgesteld. Er is dus een nieuw rapport van een expert die van gedachten is veranderd.

514
00:48:34,760 --> 00:48:44,760
In een moordzaak heb ik nog nooit zoiets meegemaakt.

515
00:48:45,760 --> 00:48:51,760
Ze dachten dat ze daar was. Ze hebben een fout gemaakt. Ze was er niet.

516
00:48:51,760 --> 00:48:52,760
Ze was er niet.

517
00:48:59,760 --> 00:49:00,760
Vandaag is er een kleine gamechanger.

518
00:49:01,760 --> 00:49:04,760
Mark McDonald slaagde erin de beste experts ter wereld binnen te halen.

519
00:49:04,760 --> 00:49:06,760
Het rapport vernietigde de zaak tegen haar.

520
00:49:07,760 --> 00:49:08,760
Mensen waren sprakeloos.

521
00:49:09,760 --> 00:49:11,760
De families zijn er kapot van.

522
00:49:12,760 --> 00:49:14,760
Ik kon niet geloven wat ik las. Ze zijn hopeloos.

523
00:49:14,760 --> 00:49:15,760
Ze zijn hopeloos.

524
00:49:21,760 --> 00:49:26,760
En ondersteuningsinformatie is online te vinden op channel4.com slash support.

525
00:49:27,760 --> 00:49:30,760
En blijf bij Channel 4. Het volgende deel komt eraan.

526
00:49:31,760 --> 00:49:35,760
Of je kunt beide delen van Murder or Mistake op Channel 4 streamen wanneer je maar wilt.

527
00:49:44,760 --> 00:49:57,760
De..

528
00:49:58,760 --> 00:50:00,760
De tą..

529
00:50:01,760 --> 00:50:03,760
De..

530
00:50:04,760 --> 00:50:08,760
De..

531
00:50:09,760 --> 00:50:11,760
De..